ich hatte in meiner Vorstellung bereits geschrieben das ich Probleme mit der Elektrik habe. Da mein 15M seit ca. 11 Jahren in einer Garage stand und nicht mehr bewegt wurde war naturgemäß die Batterie leer, hab eine neue eingebaut und musste leider feststellen das die Beleuchtung nur eingeschränkt funktioniert. Das Problem sind vor allem die Blinker. Wenn ich die Warnblinker anmache gehen alle Lampen an aber beim normalen Blinken geht es nur sporadisch und das auch noch sehr schwach. Daher wäre meine Frage ob das eventuell am Relais liegen könnte und wenn ja; wo finde ich das Relais, ist es unter dem Armaturenbrett oder hinter der Lenksäulenverkleidung? Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar. Gruß Jürgen
das Hauptproblem bei einer 6V Anlage, sind die Übergangswiderstände (Masseprobleme)
Ich vermute eher das es an den vergammelten Masseanschlüssen am Blinker vorne im Kotflügel liegt. Damit das Blinkrelais anzieht muss Masse vom Blinkrelais über die Glühbirne zur Masse am Kotflügel fließen.
Bau mal die Blinker raus, und reinige (entroste) die Massenpunkte des Blinkers am Kotflügel . Testlauf.
Auch eine provisorische Leitung vom Massenpunkt vom Blinker zum Masse Anschluss der Batterie ist für einen Test empfehlenswert.
Wenn der Blinker dann funktioniert alle Massenpunkte von der Batterie zur Karosse reinigen. Batterie Anschluss, Anschluss am Batteriekasten Anschluss am Motor Massenpunkte an den Lampentöpfen Massenpunkte an den Blinkern
Gruß Ralf
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Falls es doch am Relais liegt: Das Blinkrelais müsste sich rechts vom Sicherungskasten unter/ hinter dem Armaturenbrett befinden. Also im Fußraum Fahrerseite nach oben schauen.
Gruß Ralf
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Hallo Ralf, danke erstmal für die rasche Antwort. Also das mit dem Masseproblem dachte ich mir auch aber das komische ist ja das die Warnblinkanlage funktioniert. Also dachte ich dann kann es eigentlich nur das Blinkerrelais sein. Ich habe heute auch die Rückleuchten abmontiert weil da auch was nicht funktioniert hat oder eben nur sehr schwach aufgeleuchtet hat. Dabei sah ich das es ein Kabel gibt das in der Mitte des Kofferraums, also an der Verstrebung da wo das Schloss ist, in Richtung Boden, sehr wahrscheinlichein mehrere zusammengefasste Massekabel gibt die mit der Karosserie verschraubt sind. Kann es sein das dies die Massekabel für alle Lichter sind? Würde es was nützen wenn ich diese Verschraubung löse, reinige und mit Kontaktspray behandle. Denn so wie das aussieht ist das damals einfach überlackiert worden.
also wenn ich die Sache noch richtig im Kopf habe, ist ja für den Blinker und für die Warnblinkanlage nur 1 Relais zuständig, nämlich das Blinkrelais. der Warnblinkschalter überbrückt dir den Blinkerschalter und schaltet dir nun anstatt 2 Blinkleuchten rechts oder 2 Blinkleuchten links, alle 4 Blinkleuchten zusammen.
Meine Vermutung ist nun das bei 4 Blinkleuchten genug Strom über die Massepunkte fließt um das Relais anziehen zu lassen. 4x "etwas" Masse ist besser wie nur 2x "etwas" Masse.
Aber wie gesagt, nur meine Vermutung.
Die Massepunkte sollten Blank sein. Auch die Ringkabelschuhe für die Massebefestigung mit Schmirgel bearbeiten wenn diese oxidiert oder verrostet sind. Bei deinen Rückleuchten an den Glühlampen und Fassungen anfangen. Über die Jahre kann sich auch eine leichte Oxidschicht auf den Bauteilen gebildet haben.
Wenn alles läuft kann man ja überlegen wie man diese Massepunkte konserviert.
6V Anlagen waren immer schon anfälliger, heisst aber nicht das diese nicht funktionieren.
Aber die Massepunkte müssen gut durchgängig sein.
Gruß Ralf
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das Problem ist das ich in meinen Handbüchern keinen Schaltplan von einem P6 mit Warnblinkanlage habe.
Das liegt daran das diese zur Zeit der Erscheinung der Handbücher noch keine Pflicht im Fahrzeug war und von den (Ford) Werkstätten nachgerüstet wurden. Ähnlich wie mit den Sicherheitsgurten.
Jetzt kann es sein das Warnblinkschalter mit oder ohne Relais verbaut wurden. Vom Prinzip muss der Warnblinkschalter ja nur den Blinkerschalter brücken. Egal ob rein mechanisch durch den Schalter oder mit Hilfe eines Relais.
Es gab bestimmt eine Arbeitsanweisung zur Nachrüstung von Ford, diese liegt mir aber nicht vor. Vielleicht hat Alex oder Jörg so etwas.
Gruß Ralf
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Das Problem der Warnblinkanlagen ist, daß sie zu 90% später Anfang der 70er nachgerüstst wurden, mehr o. weniger nachvollziehbar verdrahtet. Von den div. Herstellern wie VDO, Hella und Bosch gab es dazu fahrzeugspezifische Schaltpläne, meist hatten die auch ein eigenes Relais, weil das orig. nicht 4 Blinker als Last auf einmal schalten konnte. Und mit AHK sieht das Ganze nochmal anders aus...
Erschwerend kommt hinzu, daß das orig. Relais ein "Glühfadenrelais" ist (sieht aus wie ein dickerer Kondensator) und damit träge und sehr spannungsabhängig - soll heißen, bei etwas angehobener Motordrehzahl (= höhere Spannung) wird auch schneller geblinkt, bei nur Zündung an ohne Motor dafür fast gar nicht mehr... Und eine 6V-Anlage verschärft das Problem noch, deshalb ist die o.g. Pflege aller beteiligten Massepunkte wichtig.
Das orig. 6v-Relais würde ich ggfs. durch ein moderneres ersetzen (findet sich leichter in der Moped-Technik), dann sollte das Problem verschwinden (gute Masse vorausgesetzt).
Hallo zusammen, inzwischen hab ich das Problem im Griff. Es lag erstens an der Masse und zweitens an der Batterie die nicht geladen war, jedenfalls zuwenig. Hab also die Batterie geladen, alle Sicherungen, das Relaisdie Kohlen von der LiMa und die Birnen ersetzt und jetzt funktioniert wieder alles. Die Warnblinker hatten tatsächlich ein eigenes Relais aber das funktionierte ja, also hab ich es nicht getauscht. Desweiteren habe ich heute die Lenkmanschetten gewechselt und da hätte ich noch eine Frage. Wo muss ich das neue Öl einfüllen? Ist es die Schraube, wenn man davorsteht, rechts? Im Buch steht da nur eine Nummer 2, keine Bezeichung was das ist. Aber ich denke mal das es die sein muss oder täusche ich mich da? Und danke für Eure Antworten, die waren sehr hilfreich!
Die 6V Ausführung hat früher ja auch funktioniert, die 12V Variante ist eben nur etwas "stabiler" bzw. unanfälliger.
Hattest du eigentlich schon ein Bild von deinem P6 hochgeladen, wir sind immer an so etwas interessiert Das dann aber bitte unter Neuvorstellung oder so ähnlich, wollen Alex ja nicht zusätzlich stressen
Gruß Ralf
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serienmäßig wurde die (12V-)Warnblinkanlage erstmals für das Modelljahr 1970 beim P6 verbaut (frühestens ab Juli 1969), d.h. Werkstatthandbücher mit den entsprechenden Nachträgen aus dieser/für diese Zeit, müssten/sollten/könnten folgerichtig dann auch einen Schaltplan für die Warnblinkanlage beinhalten...
Wegen der Elektrik hätte ich doch nochmal eine Frage. Habe gestern feststellen müssen das die Bremslichter ganz schwach leuchten wenn ich gleichzeitig das Licht anmache. Beim betätigen der Bremse leuchtet es ganz normal. Ist da vielleicht doch noch irgendwo ein Fehler
wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, Licht an ohne Bremsbetätigung = leicht leuchtende Bremslichter?
Dann vermute ich auch ein Masseproblem (schlechte Masse) Dann ist vermutlich die Masse für das Rücklicht schlecht und der Strom fliesst über die Masse der Bremslichter weil diese Masse etwas besser ist. Dadurch glimmen die Bremslichter.
MAsseanschlüsse reinigen oder testweise eine zusätzliche Masse ziehen.
Gruß Ralf
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das mit den Bremslichtern hat sich irgendwie von selbst gelöst. Heute haben wir das nochmal geprüft weil wir einen Termin beim TÜV hatten und da war alles soweit okay. Das mit den Fotos probier ich dann im Laufe der Woche nochmal.