Hallo zusammen,
Ich heiße Kurt,
bin Baujahr 59 und seit 4 Wochen stolzer Besitzer eines 12m P6 Bsujahr 67
Der Wagen ist noch ganz gut in Schuss, hat frischen TÜV und ist im Wertgutachten auf Zustand 3 bewertet.
Es sind aber ein paar Dinge zu machen.
Insbesondere Sitze, Gurte, Tankanzeige ..,,
Außerdem Springt er etwas schlecht an.
Kann mir da vielleicht jemand ein paar Tips geben?

Zu dem P6 bin ich gekommen,weil ich vor 40 Jahren als eines der ersten Autos schon mal einen P6 gefahren habe.

Der P6 ist jetzt in Gütersloh zu Hause

Hallo Kurt
Wilkommen in unserem Forum. Wir freuen uns immer auf neue Mitglieder und wenn wir bei Problemen helfen können.

Du bringst ja auch direkt welche mit.

Das mit dem Anspringen kann natürlich mehrere Ursachen haben.

Da wäre u. A. Zündzeitpunkt auf der Riemenscheibe und dem Stirndeckel kontrollieren (6 Grad vor OT), Unterbrecherkontakt im Zündverteiler noch OK. Verteilerkappe und Finger prüfen.

Kontaktabstand sollte 0,4 mm haben. Zündkerzen i O. Sie sollte an der Elektrode etwa rehbraun aussehen.

Wenn du die Kerze schon mal rausgedreht hast so stecke das Kerzenkabel wieder drauf und halte sie mit einer isolierten Zange mit dem Gewinde an den Motorblock auf Masse und lass eine 2. Person bei rausgenommenen Gang starten. Ist jetzt ein starker Zündfunke zu sehen? Probier mal diese Sachen. Wir brauchen natürlich mehr Feedback.

Benzin seitig fürs grobe noch: Spritleitung am Vergaser abziehen Lappen vorhalten und 2.Person kurz starten lassen - kommt jetzt Spit?

Wir sind natürlich neugierig auch auf Fotos von deiner Neuerwerbung.

Gruß Günter

Hallo Günter,
Danke für die schnelle Antwort.
Benzin kommt an. Es ist Druck auf der Benzinleitung.
Der Zündfunke scheint mir tatsächlich etwas schwach zu sein.
Ich habe bereits Kontakte bestellt. Die sollten inzwischen zu Hause angekommen sein. (Ich bin im Moment auf einer Dienstreise in der Türkei unterwegs). Werde sobald wie Möglich die Kontakte tauschen und dSchliesswinkel und Zündzeitpunkt einstellen. Aber eigentlich habe ich das Gefühl, dass es am Vergaser liegt.
Ich denke es ist schlimmer wenn der Motor warm ist bzw nach einer nur kurzen Pause.
Bilder werde ich am Wochenende in die Galerie hochladen. Gruß aus Osmaniye Kurt

Hallo Kurt, herzlich willkommen.

Die Startschwierigkeiten können zahlreiche Ursachen haben, also zuerst einmal wie Günter schon geschrieben hat Kontakte (und ggf. Kerzen) ersetzen und alles korrekt einstellen. Zündverteiler prüfen, ist die Unterdruckdose (soweit verbaut) dicht und verstellt der Verteiler auch wirklich, oder ist die Verstellung durch verharztes Fett blockiert? Ist die Verteilerwelle ausgeschlagen? Bei der Inspektion immer einen Tropfen Öl auf den Filz in der Verteilerwelle geben, damit die Gewichte der Fliehkraftverstellung geschiert werden.

Auch Verteilerkappe, Kerzenstecker und Kabel prüfen. Wenn du Grünspan oder Verunreinigungen am Stecker, den Anschlüssen, oder auch in den Kabeln (Oxydation) hast, geht dir soviel von der ohnehin nicht üppigen Zündspannung verloren, dass solche Probleme auftreten (Stecker vom Kabel abschrauben und die Kupferlitze prüfen). Also auch hier Widerstände messen und ggf. austauschen.
Die heutigen Kraftstoffe enthalten anders als früher hohe Alkoholanteile, die gasen schneller aus wenn du den Motor heiß abstellst. Dadurch fehlt möglicherweise beim Startvorgang zündfähiges Gemisch. Umso wichtiger ist es nun, dass die Membranen im Vergaser (Beschleunigerpumpe und Pull Down) in Ordnung sind und über das Einspritzröhrchen auch wirklich zusätzlich Kraftstoff eingespritzt wird. Auch mal prüfen, ob die Starterklappe vollständig öffnet (wenn z.B. die Feder gebrochen ist, könnte die Klappe beim Starten zufallen und der Motor "erstickt").

Bei so alten Autos kann man zudem auch den CO Gehalt im Abgas einstellen. Kerze kontrollieren wie Günter gesagt hat und CO-Gehalt ggf. anpassen mit Hilfe eines CO-Testers.

Noch ein Hinweis zu den Kontakten: sollten sie blau verfärbt sein, oder extrem abgebrannt, würde ich auch den Kondensator am Verteiler tauschen, oder umrüsten auf kontaktlose Zündung.
So, das sollte als kleine Wochenendaufgabe erst einmal reichen. Ich wünsche Dir viel Spaß mit Deinem neuen Alten.
LG Dieter

Hallo Kurt,

willkommen im Forum.
Schön zu lesen wenn man "von früher" schon eine Bindung zu dem Fahrzeug hast.

Wie du schon gelesen hast gibt es viele Ursachen für das schlechte Anspringverhalten.

Würde auch im Zuge einer großen Inspektion Zündkerzen, zündkabel, Kontakt, Verteilerkappe und Verteilerfinger
inspizieren und gegebenenfalls tauschen.
Wenn man sich damit beschäftigt gibt es solche Sachen günstig im großen Auktionshaus genannt EB*y
Alle diese Teile sind nämlich noch im Transit und Granada verbaut worden.
Am einfachsten ist natürlich eine Bestellung bei Motomobil.
Die haben alles aber dann vielleicht nicht so günstig.

Wenn Zündung, Zündzeitpunkt, Kontaktabstand usw stimmt würde ich nach dem Vergaser sehen.
Luftfilter ab, Stellung der Starterklappen im Kaltstart beobachten.

Die Starterklappe sollte zuerst senkrecht (auf) stehen, letzter Zustand.
Beim starten einmal das Gaspedal komplett durch treten, dann sollten die Starterklappe geschlossen sein
(Weniger Luft = mehr Sprit)
Dann starten. Mit der Zeit sollte sich dann die Starterklappe durch die Wassererwärmung langsam öffnen.

Beim Start im heißen Zustand muss ich immer das Gas voll durch treten.
Mag bei jedem anders sein, nur so als Info wie es sich bei mir verhält.

Verbesserung beim Heißstart ist eine Isolierplatte unterm Vergaser damit das Benzin nicht "verkocht".
Heißt, zuerst kommt Motor, Dichtung, Zwischen flansch, Dichtung, Isolierflansch, Dichtung, Vergaser.
Ob der Isoflansch schon verbaut ist kann ich nicht sagen.
Aber erst mal sollte der Wagen ja im Kaltstart funktionieren.

Ich hatte mal verschlissene Ventilschaftdichtungen.Nach dem abstellen tropfte Öl in die Zylinder.
Sprang schlechter an und qualmte dann fürchterlich stinkenden blau für ein paar Minuten bis das Öl verbrannt war.
Aber es war kein Ölverbrauch festzustellen.

Wo wir gerade beim Thema sind, Ventile Einstellung prüfen :-)

Für die Zündkerzen wäre wichtig die Info ob ein HC oder LC Motor verbaut ist.

Für Tipps zum Vergaser ob ein Solex oder Ford Fomoco Vergaser montiert ist. Vermute Solex.

Du hast jetzt von den Vorschreibern und mir eine Menge Tipps bekommen die du bewerten
und gegebenenfalls prüfen kannst.

Wenn du Auszüge aus dem Werkstatt Handbuch brauchst einfach melden.

Es kommen bestimmt noch ein paar Tipps von anderen für dich dazu.
Wird schon klappen.

Gruß Ralf

Hallo Zusammen,
nochmal vielen Dank für die vielen Tipps.
Ich habe den Sonntag genutzt um meine Zündanlage zu überarbeiten. Neue Kontakte (waren tatsächlich etwas verbraucht), Schliesswinkel eingestellt, Zündzeitpunkt eingestellt,
neuer Vetreilerfinger und neue Zündspule. Uns tatsächlich springt er jetzt ganz gut an. Dabei musste ich aber auch feststellen, dass mein Schliesswinkeltester bei 6Volt nur Müll anzeigt. Daher hebe ich die Kontakte mit der Fühlerlehre eingestellt. Mal sehen was ich da machen kann. Hat vielleicht jemand einen Schliesswinkeltester, der auch bei 6 Volt funktioniert ? Evtl. muss ich mir einen Adapter basteln.
An den Vergaser traue ich mich noch nicht ran. Da fehlen mir jegliche Kenntnisse. Wenn jemand eine gute Anleitung zum Überholen und einstellen des Vergasers hat wäre ich sehr dankbar dafür.
Dann habe ich Bilder von meinem P6 in der Galerie hochgeladen.
Ich wünsche allen einen guten Start in die neue Woche
Gruß aus Gütersloh von Kurt

Hallo Ralf,
Ich habe die Teile der Zündung getauscht
Und eingestellt.
Jetzt springt er wieder gut an.
Ich habe aber trotzdem das Gefühl, dass mit dem Vergaser etwas nicht stimmt.
Ich habe einen Solex Vergaser.
Du hast von einer Reparatur Anleitung geschrieben.
Ist das auch für Laien verständlich?

Hallo Kurt
Tolle Fotos von deiner P6. Was ist denn das für eine Box unter dem Armaturenbrett?
Hab ja schon viele Sachen gesehen, aber so was noch nicht.
GÜNTER

Hallo Günter,
Da hat mein Vorbesitzer etwas gebastelt.
Das ist ein Umsetzer von 6 auf 12 Volt. Weil ein 12 Volt Radio eingebaut ist.
Ich würde gerne wieder ein 6 Vilt Radio einbauen, falls ich noch eins auftreiben kann.
Die Uhr braucht auch 12 Volt und ist garnicht angeschlossen.
Ich vermute, weil die Batterie sonst von dem Umsetzer entladen
Würde, wenn er immer an

Uhr 6V
Wäre das die richtige? (Habe Serie 3)

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...655623-223-1911

35€ VB dann würde ich 35€ inkl. Versand anbieten :-)

Gruß Ralf

Hallo Klaus

Zum Thema Autoradio 6V
Wichtig hierbei ist das es schon UKW empfängt

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...499959-223-7324

Oder hier eins aus einem P4:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...542885-223-3458

Zum Vergaser.
Ich könnte den Teil aus dem Ford Reparatur Handbuch einscannen.
Des weiteren habe ich noch ein Ford / Solex Einstellung Heft.

Müsste nur mal die Treiber meines alten Scanners installieren weil ich mittlerweile einen andere Laptop
besitze ( den ich auch nicht nutze) :-)
Sitze immer mit einem Tablet im Wohnzimmer.

Dann könnte ich dir die Sachen zukommen lassen.

Vielleicht beschreibt du mal die Symptome deines Vergasers, damit du vielleicht Tipps von anderen bekommen kannst
woran es liegen könnte.

Kann ja auch eine falsche Bedüsung sein, weist ja nicht ob der Vergaser original ist oder umbedüst wurde.

Vielleicht also mal den genauen Motortyp und Vergasertyp raussuchen.
Solltest einen 28PDSIT Versager drauf haben.

Übrigens, wer sich die Zündung einstellt (Zündzeitpunkt, Kontaktabstand usw.) braucht sich nicht mehr Laie zu schimpfen :-)

Gruß Ralf

Hallo Ralf,
Die Uhr sieht gut aus.
Ich würde sie gerne nehmen.
Wenn du mir verrätst, wo du wohnst,
Kann ich überlegen, ob ich sie persönlich abhole.
Evtl könnten wir dann mal Zusammenhänge auf meinen Vergaser schauen.
Du scheinst da ja tief im Thema zu sein.
Ich denke der Vergaser geht nicht oder nicht immer in Grundstellung zurück.
Dann denke ich auch dass das zusätzliche Einspritzen beim Gas geben nicht stattfindet.

Hallo Kurt,

sorry das ich oben Klaus geschrieben habe.

ich muss dich enttäuschen, ist nicht meine Uhr sondern hatte die nur gesehen.

müsstest dich an den Verkäufer halten.

gruß
Ralf

Sorry, das hatte ich falsch verstanden

Hallo Kurt,

wenn ich mein geschriebenes lese könnte man wirklich annehmen das es meine Uhr ist

1. Versuch Werkstatthandbuch Vergaser Solex hochzuladen ist gerade gescheitert.
Datei ist größer als 2 MB

Also geht die gleich per Mail raus an dich



Gruß
Ralf

Auszug Werkstatthandbuch Solex Vergaser ist raus
Einstellanleitung Solex Vergaser auch.

Ich bin auch kein Vergaserspezi. Hangel mich da immer durch.

Wenn du den Luftfilter runter nimmst solltest du beim betätigen des Gashebels eine Zusatzeinspritzung
feststellen. Die kommt durch das Beschleuniger Membran (Beschleunigerpumpe)

Wenn dieses Membran kaputt ist fehlt dir dieser kleine Beschleunigerschub.

Das einspritzen kannst du auch ohne laufenden Motor simulieren (solange Sprit in der Schwimmerkammer ist).

Als erste Hilfe für Vergaser würde ich das Vergaseroberteil abschrauben, Schwimmerkammer reinigen (wenn nötig) Düsen rausdrehen und reinigen (ausblasen)
und / oder mittels einem Kupferkabel mit den feinen Kupferadern die Durchgängigkeit der Düsenlöchern kontrollieren,
Membrane (Beschleunigerpumpe) prüfen / tauschen.

In einem Dichtsatz sollten auch die Membran(e) enthalten sein.

Jörg hat bestimmt noch ein paar Tipps für dich.

Gruß Ralf

Danke Ralf
Das Handbuch und die Einstellanleitung sind angekommen.
Ich werde mir bei Motomobil einen Dichsatz bestellen. Dann werde ich mich daran versuchen.
Da ich in der Woche wieder dienstlich unterwegs bin (dieses Mal in Süddeutschland) muss ich mal
Schauen , wann ich die Zeit dafür finde. Es wird ja etwas mehr als 2-3 Stunden dauern.

Das wird dann meine Premiere.
(Ich habe bisher noch nicht am Vergaser geschraubt)
Gruß aus Weilheim an der Teck
Kurt

Hallo Ralf, hallo Kurt,
ich habe hier noch etwas für Hardcore-Fans ;-)

http://www.taunus-m.ch/technik_vergaser.html

da steht wie´s geht, auch im Detail.

LG Dieter

p.s. Kurt, wenn du jemanden kennst der ein Ultraschallbad hat (häufig in medizinischen Betrieben, Uhren und Schmuck, Feinmechanik, usw) könntest Du eine Ultraschallreinigung vornehmen. Dann bist du sicher dass der gesamte alte Dreck raus ist und nicht stört. Wenn du sowieso zerlegst, bietet sich das an und wenn es richtig sauber ist mit neuen Dichtungen, Membranen usw. zusammenbauen und nach Vorschrift einstellen.

Hallo Kurt,

auch von ein Willkommen - (GT liegt ja nahe bei Lemgo und in BI arbeite ich).

Die Forumsstrategen haben dir ja schon alles an die Hand gegeben, was der Problemlösung dienlich ist-
übrigens findet man auch im alten (geschlossenen) Forum hilfreiche Beiträge u. Bilder, z.B. u.a. hier
- einfach mal die dortige (spartanische) Suche bemühen.


Wenn man den Solexvergaserdeckel abschraubt (ist wirklich kinderleicht),
stößt man evtl. nicht nur auf Verschmutzungen, sondern möglicherweise auch auf lose Messingteile,
die aus ihren Pressungen gefallen sind.
Ferner leiden die betagteren Modelle oft unter lästigem "Nachtröpfeln", wenn der Motor warm abgestellt wird -
was wiederum zum bekannten Warmstart-Problem führt, weil das anfängliche Gemisch viel zu fett ist (Stichwort "Kugelventile").

Und bzgl. Kaltstart ist im Regelfall die "dreieckige" Unterdruckmembrane dahingeschieden, was zum Patschen der Starterklappe beim Kalt-Beschleunigen führt.

Hinsichtlich Beschleunigen solltest du übrigens unbedingt die Funktionalität der U-Dose am Verteiler prüfen-
die ist dann für die Verstellg. des Zündzeitpkts. zuständig.

Vielleicht sind deine Probs schon mit Reinigung, neuer Beschleunigerpumpenmembrane und funktionierender Mechanik gelöst,
dann brauchst du dich damit nicht zu beschäftigen.

Viele Grüße aus Lemgo,
Jörg

Hallo Jörg,
Das Stimmt, Lemgo ist nicht weit von hier.
Nachdem ich die Zündung gemacht habe( Kontakte , Verteilerfinger neu, Schliesswinkel und Zündzeitpunkt eingestellt) springt er gut an.
Für den Vergaser habe ich den Dichtungssatz bestellt( hat 3 Wochen Lieferzeit ).
Dann werde ich den Vergaser von Innen anschauen.
Gruß
Kurt